Папа, ский кви хубави "хора" сте :D ...

"Азбучните апостоли" се отрекоха от месията Първанов

http://frognews.bg/news_28406/_Azbuchnite_apostoli__se_otrekoha_ot_mesiiata_Parvanov/

Ха-ха-хааахххх, както се казва!

Гаден комунист !!!

ЗА ДОГМАТА И НЕЙНАТА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТ - МАРКСИЗМА



Павел Иванов
Много често в спорове с политически опоненти или даже с обикновени аполитични младежи изплува тезата, че всички комунисти са догматици. В по-разгърнат вид този аргумент може да изглежда така: комунистите са онези, които вярват безкритично в идеите на Маркс, който е живял в по-миналия век, и в идеите на Ленин, който е живял в началото на миналия век. Тези идеи отдавна са остарели, обществото силно се е изменило, и дори СССР се разпадна. Вярата в революцията и комунизма е съвършено безпочвена, откъсната е от реалния живот, в който отдавна няма никакви революции. Така се получава, че комунистите са движени от една мъртва, лъжлива догма.
Уверен съм, че подобни упреци е слушал всеки марксист, който не се притеснява да изразява своите убеждения. Налага се да обясним догматици ли сме комунистите или не.
По определение догмата е твърдение, което се приема без нуждата от доказателство, на вяра, нещо такова, в което не трябва да се съмняваме. Но нека припомним, че и логиката, и теорията на познанието на марксистите е диалектиката, твърдяща, че няма нищо вечно, неизменно, свещено. Целият свят се намира винаги в движение и промяна, всяка вещ, всеки факт имат своето начало и край. Вечен е единствено Принципът за всеобщата промяна. Думата “вяра” е действително применяема за догматиците, но категорично не подхожда за характеристика на комунистите, т.е. за тези, които имат диалектико-материалистическо светоусещане. Комунистите нищо не приемаме “на вяра”. Както е известно, критичният подход е основно кредо за Маркс. Постоянното съмнение към всичко, което не е проверено, не е доказано, не се “вързва” с практиката, с реалния живот. Ако нещо е доказано – това вече не е догма, не е вяра, а знание. Но дори хилядократно провереният факт на хиляда и първият опит може да ни подведе, ако не сме разбрали неговата вътрешна логика на развитие – нали, както отбелязахме, всичко се движи и променя.
Трябва да отбележим, че комунистите не изпадат и в другата крайност, противоположна на догматизма – скептицизма. Мнението, че светът е непознаваем по принцип е толкова далече от истината, колкото и недоказаното упорство на догматиците.
Светът е процес. Развивайки се по определени закони, човешкото общество преминава през различни стадии. Капитализмът е само един от тези стадии и няма никакви основания да се твърди, че в света на всеобщото движение и промяна капитализмът (който за няколковековното свое съществуване се промени колосално) е нещо вечно. Учението на Маркс представлява всъщност най-вярното и точно разбиране на съвременният момент от човешкото развитие. Всеки марксистки тезис, всяко твърдение се е родило не в празните мечтания за прекрасното, а в тежка практическа борба, в изучаването на реалните житейски процеси.
Няма съмнение, че нещо в трудовете на Маркс, Енгелс и Ленин е устаряло, доколкото то е било написано в определени политически и икономически условия. Ако Ленин съвсем справедливо е призовавал за свалянето на царизма и за премахването на помещническото земевладеене, то днес е глупаво да се отправят подобни призиви, доколкото царизма отдавна си е отишъл, а класата на чорбаджиите и помешчиците ефективно беше премахната още в началото на 20-ти век.
Но, в марксизма за съвременните комунисти е много важно всичко онова, което е актуално – теорията на промяната, диалектико-материалистическата философия, логиката и теорията на познанието, методиката. За да можем правилно да разбираме настоящето и бъдещето, е необходимо да изучаваме миналото, защото, имаме на въоръжение напълно адекватна, изведена от практиката, развиваща се теория. Тук главното е да успеем правилно да я приложим към практиката в настоящия момент.
Що се отнася до революционноста на масите, която според някои днес не съществува и никога няма да я има, то всичко е много просто. Днешната икономическа криза на световната капиталистическа икономика започна реално преди 2 години и все още е много далече от своя край. А ние все още помним уверените речи и послания на “авторитетни експерти”, че кризите вече никога няма да се появят на този свят. Ако някой вярва в това, че при наличието на кризи революциите ще останат в миналото, то това ще бъде най-голямата и истинска ДОГМА.

Ти говориш за ДОГМАТИЗъМ ама защо не говориш колко е вървежен комунизма вече? Твърдо вярвам, че ония горе на север са построили социализЪма и от там не им се мърда. Не се натискат да строят комунизъм нещо. Предпочитат си социалните държавки, придобивки, безплатно здравеопазване, и други такива глезотийки.

ми килка-те социалните държави са само две,австралия,канатата.....

Ти не си в час
Говоря ти за Норвегия, Швеция, Дания, Финландия, ако Кануната и викаш социална държава......

paparazzo написа:ми килка-те социалните държави са само две,австралия,канатата.....

умрех от смех ...

ми килич-добре...

paparazzo написа:ми килич-добре...

Ми папа, не можеш да не се съгласиш, че социалната държава не е само да се лежи на социал ами много от здравните услуги да са безплатни.

Тв добре че ф Скандинафия не лежат на социал ...

kill_u написа: че социалната държава не е само да се лежи на социал

разбира се,килич.....

paparazzo написа:

kill_u написа: че социалната държава не е само да се лежи на социал

разбира се,килич.....

Обясни му на шефа, че взе пак да дава фира.

Маргинал, разбира се че лежат бе човек, ама и здравеопазването е фрии, не е като да дадеш 150 кинта за линейка нали.....

килич,парацко е КОМУНИСТ и в този форум е "ТОЛЕРИРАН"

kill_u написа:

paparazzo написа:

kill_u написа: че социалната държава не е само да се лежи на социал

разбира се,килич.....

Обясни му на шефа, че взе пак да дава фира.

Маргинал, разбира се че лежат бе човек, ама и здравеопазването е фрии, не е като да дадеш 150 кинта за линейка нали.....

Кфо точно да ми обясни?
Ми гот за линейките, кой е казал нещо ???

paparazzo написа:килич,парацко е КОМУНИСТ и в този форум е "ТОЛЕРИРАН"

Бе знам си аз, че от трън та на глог, аре бегам да чистя кинефи

Коунистите са големи крадци и не понасят някой да е по-умен,по-кадърен, по-учен. Трябва да го скапят веднага. Трябва всички да сме равни, а те да са най-великите.
В България всяко посещение при лекар се заплаща. Да не говорим за лекарствата, струващи повече от 1 пенсия и изписани по някаква си книжа, уж с голямо намаление.
Тук, ако имаш осигуровка от работата ти връщат парите за линейката 100%, както и лекарствата, изписани по рецепта.
За хората на социал също има много безплатни далавери, трябва обаче да си ги поискаш.

Вода написа:
Тук, ако имаш осигуровка от работата ти връщат парите за линейката 100%, както и лекарствата, изписани по рецепта.
За хората на социал също има много безплатни далавери, трябва обаче да си ги поискаш.

Да ама ако нямаш застраховка, си плащаш като поп. Ако не искаш да лежиш на социал даже и да си поискаш безплатните далавери не ти ги дават.

Така, че сравнена с България, Канада е по напред в социалните придобивки. За това съм съгласен напълно.....

Вода написа:Коунистите са големи крадци и не понасят някой да е по-умен,по-кадърен, по-учен. Трябва да го скапят веднага. Трябва всички да сме равни, а те да са най-великите.

Ех колко готино звучи! Браво! Браво! (бурни ръкопляскания)

При пребиваването си в България, съвсем случайно попаднах на невероятно ценни предмети и икони, дарени от дедите ми на един манастир през 1944година, за да не ги откраднат комунистите, както се е случило с други наши икони, впоследствие продадени, за да им се изгубят дирите, но както се знае рано или късно истината излиза наяве...
В манастира ни посрещнаха като светци, когато съвсем случайно разбраха на кого сме внуци и ни показаха всичко, което някога ни е пренадлежало. Решила съм да направя ново дарение, като реставрирам някоя картина, един ден.

Brakma написа:

Вода написа:Коунистите са големи крадци и не понасят някой да е по-умен,по-кадърен, по-учен. Трябва да го скапят веднага. Трябва всички да сме равни, а те да са най-великите.

Ех колко готино звучи! Браво! Браво! (бурни ръкопляскания)

Марги, ама това дето го казва той си е жива ирония, Бе.
Понеже съм малко по-наясно с картинката ще се опитам да обясня, защо... макар че не симпатизирам на идеята за комунизма.
Значи:
1. За някои хора,включая и семейството на моя съпруг, това което ни донесе 9.IX. 44-та година си беше пълен провал в личен план. (това е - )
2.За други не беше чак толкова, щото се изравниха критериите и имотните състояния. (това е +, но не за всички)
3. Никoй не очакваше, че комунизма ще се срине изведнъж и всички се бяха примирили и живееха в едно такова летаргичо състояние. (-)
Сега подточки минуси и плюсове:
- евентуална сигурност за работа, евтино жилище, безплатно здравеопазване и т.н. ( това да го сложим като +, въпреки че стои едно голямо НО Докога?, което никoй не си задаваше)
- летаргията, в която живеехме ни научи как да не работим (-)
- нямахме възможност да си покажем носа навън (обикновенните хора не комунистите!) (-)
- Няма ефективно производство, няма данъци - няма социални придобивки(или поне си мислим, че ги имаме, ама не съвсем, понеже левът не беше конвертируема валута и живеехме по стандарти на СИВ)(-)
- пълно информационно затъмнение (така се държи послушна раята, като и казваш колкото е възможно по-малко неща!) (-)
- yж равни права на всички, ама не съвсем (-)
Това всичкото, което го обяснявам беше допреди демокрацията.
Сега ще обясня, защо смятам, че за него бурните ръкопляскания са ирония.
Ами ще си послужа с думите на моя татко: "Ако преди ни бяха виновни комунистите, че не прогресираме, вече не е така!"
Откакто се отвориха границите всеки е свободен да избира дали да живее там или в чужбина. За реализацията или нереализацията си там или тук може да се сърди само и единствено на себе си! Така че може да се каже, че ги мразим до определен период от време, докато не ти дават свобода за лична изява...оттам насетне ти си единствения, който решава дали да ги подкрепя или не.
Брех, че дълго го написах! :)

stimi написа:Ами ще си послужа с думите на моя татко: "Ако преди ни бяха виновни комунистите, че не прогресираме, вече не е така!"
Откакто се отвориха границите всеки е свободен да избира дали да живее там или в чужбина. За реализацията или нереализацията си там или тук може да се сърди само и единствено на себе си!

И аз така,реших че съм много прогресивен и емигрирах в Канадата.Тати ми плащаше храната и наема първите 2-3 години,мо после намери работа на мъжа ми,а пък той на мене при един негов познат архитект и си стъпихме на краката.Аз архитект няма да стана никога,щото езиците са ми слабото място,пък и много четене иска,обаче половинката бял ден не видя докато не си взе изпита за ордена.Сега живея на село и сме много добре.

Разбира се, че иронизирах.
Мен нито комунистите, нито вишистите ми пречат.
Не са ми и пречили.
Обаче знам че на семейството на жена ми са пречели доста, даже нея за някакви глупости са я проучвали прес 80те заради изпълнения на дядо й през 40те.
Но човек сам е господар на съдбата си и решава какво да прави. Като не му изнася, се омита, както повечето от тези дето не са в бг-то.
Мдам..малко предателски звучи нали ? Усетих го в момента в който го написах, и си помислих, абе - ако искаш да се промени нещо да си беше останал в бг-то...признавам си, за мен да бях останал в бг-то е като да се боря с вятърни мелници, и реших да карам по по-лесния начин - идвайки в канада (да не си помислите че прословутия наш съфорумец със синджирчето автоматично го имам за по-голям родолюбец от мен, неее).
Та...иронизирах Водата защото поне за мен в живота няма само черно и само бяло. И затова не е в стила ми да казвам - тези или онези са виновни, тези или онези са ми пречили и т.н. Защото не е вярно. Предполагам и тя го знае, ма чудно защо го е написала.

IFF, па като те чета, освен че прогресивно ми пада уважението към теб, задочно изградено в бгканадата (там се подвизаваш като далеч по-интелигентен форумник), та освен това бих искал да ковна един въпрос -
Ако си някъде на гъзинката и детето ти дойде да живее на същото място, няма ли да му помогнеш ?
и един под-въпрос -
Какво лошо намираш в това човек да се възползва от нечия помощ, била тя от близък или не, безвъзмездна или не?
и една запетайка -
Колко навътре си в семейните им отношения та можеш да преценяш и да съдиш ?

Е, със сигурност не ти пука изобщо за това какво аз мисля за теб, ама ще ми е интересно да драснеш по един отговор. Плс.

Имам още един, ама е продиктуван от лично любопитство и не ми се четат 1000 постинга за да разбера сам отговора - ти мъж ли си или жена ?

Ирония-мирония не ми дреме.
Верно е, че черно и бело нема, ма комунистите не стаат за нищо и ако можех да напрая сапун от некой, тфа ше е от комунистите мръсни.

Ми да ти кажа - аз бях комунист.

Жиф и здраф, бях е минало фреме.
Ако можех да фърна фремето и аз сигурно щях да бъфа такъф, ма само за далавера, иначе не стаа.

Brakma написа:Ми да ти кажа - аз бях комунист.

На сапун!